Lacan es un fraude
Lacan es básicamente una combinación de Freud y Saussure. Para Saussure, un lingüista francés de principios de siglo, las palabras están constituidas por un significante y un significado. El significante es el sonido, el conjunto de fonemas que constituyen a una palabra. Mientras que el significado es la representación psíquica del objeto mencionado. (Para acordarse de cual es cual, acuérdence que el significante canta). De un modo simplista, puede decirse entonces que el significante es el conjunto de sonidos de una palabra, y que el significado es lo que este conjunto de sonidos está transmitiendo como mensaje.
Para Saussure todo lo que tenías que conocer para aprender un idioma era un diccionario, no se preocupaba por las estructuras de las palabras cuando las combinas en oraciones. Hace una distinción entre lo que denomina "langue", una especie de lenguaje tipo ideal platónico y "parole" el lenguaje tal y como lo hablamos. Y a Saussure simplemente no le interesaba estudiar "parole". Lacan para poder formar oraciones simplemente dice que a las palabras las puedes amontonar una después de otra con "metonimia" ("el + "psicoanálisis" + "es" + "un" + "fraude" forman una oración) además también puedes sustituirlas usando "metáforas" (en "el psicoanálisis es un fraude" podemos sustituir "psicoanálisis" por "Eleia").
Ya que se pueden construir oraciones, Lacan hace otra modificación a las teorías de Saussure. Para Lacan no hay significados, un significante no se refiere a nada en particular, un significante es lo que es, no porque tenga un significado sino por lo que no es, se define por una relación negativa (perdón por escribir así, pero así hablan los lacanianos). Como los significados no significan nada en particular, están constantemente cambiando, forman cadenas cambiantes de la misma forma que se forman las oraciones según Lacan y es esto lo que constituye nuestro inconsciente.
Nada más hay un problema con esta teoría. Esta totalmente mal. En 1957 Chomsky probó que para poder entender el lenguaje se necesitan de estructuras que trabajen con la gramática de las oraciones, no nada más con las palabras. El significado de las palabras depende de las palabras que vienen antes y después. En términos más técnicos se necesitaba algo más que amontonar palabras (es decir un modelo de Markov) para describir la sintaxis de un lenguaje tal como lo hablamos, se necesita también contar de una memoria — se necesita algo más que una máquina de estados finitos.
Vamos a suponer que los conceptos de lenguaje que tiene Lacan son los correctos, el lenguaje esta formado de significantes y significados y a estos los juntamos usando metonimia (secuencia) y metáfora (sustitución). Esto entonces te permite usar teoría de juegos para modelar como se transmiten las ideas, puedes ver como se replican las ideas, puedes construir modelos de Markov para ver como va a cambiar la distribución de las ideas a través del tiempo.
Pero sabemos desde Chomsky que los modelos de Markov no son suficientes para modelar como adquirimos el lenguaje. Un modelo de Markov determina un autómata probabilístico de estados finitos y las gramáticas sin contexto (que es el mínimo requerido para describir la sintaxis de un lenguaje) no se pueden modelar con máquinas de estados finitos, necesitas algo con una memoria.
Las estructuras que dice Lacan forman el lenguaje son inadecuadas para describir la sintaxis del lenguaje. Peor aun, las ideas de nuestra mente son todavía más complicadas (por ejemplo, encontrar una solución para el problema del vendedor) y nunca las vas a poder describir con los significantes, significados y otras cosas que dice Lacan —necesitas de una máquina de Turing.
Desde hace 50 años sabemos que no bastan las estructuras que emplea Lacan para describir la sintaxis de un lenguaje (y mucho menos las ideas) y la gente le sigue haciendo caso. Creo que la mayoría de la gente que le hace caso a Lacan o es estúpida o son muy flojos para ponerse a averiguar si lo que dice siquiera tiene sentido.
Cuando Lacan dio una plática en la universidad donde enseñaba Chomsky, contestó una pregunta que le hizo Chomsky acerca del pensamiento diciéndole: "Pensamos que pensamos con nuestros cerebros, pero personalmente yo pienso con mis pies. Esa es la única manera por la que puedo entrar en contacto con algo solido. En ocasiones pienso con mi cabeza, como cuando choco con algo. Pero he visto suficientes encefalogramas para saber que no hay indicios de pensamiento en el cerebro"[1]
[1] Lacan, Politics, Aesthetics, eds. Richard Feldstein and Willy Apollon, p. 135.
Update 2006-09-19: Ufff! Por esto odio discutir con los psicoanalistas mienten tanto y de tan distintas maneras que te hacen perder el tiempo argumentando con ellos. Respecto a lo de oraciones en Lacan que tanto me critican, de la Clase I, 2 de Diciembre, Seminario 12, de Lacan:
Si yo no estuviera ante un auditorio francófono, podría inmediatamente decir: ¡He aquí lo que se llama hablar! Ocurre que debo suponer que, pese a la evidente necesidad del bilingüismo en nuestra cultura, hay algunas personas aquí que no entienden el inglés.
Daré de ello la equivalencia palabra a palabra:
Sin color, verde, ideas, sueño, dormir (a condición de poner "to" delante) puede querer decir duermen en la tercera persona del plural del indicativo presente. Verán por qué éste es el sentido en el cual nos detendremos.
La naturaleza del indefinido en inglés permite traducir: incoloro, ideas, verde, duermen, furiosamente (adverbio, en razón de su terminación).
Yo digo: he ahí lo que se llama hablar y hablar bien. ¿Cómo saberlo? Es precisamente para saberlo que ha sido formada esta cadena significante, me atrevo apenas a decir la frase. Ha sido formada por un lingüista: Noam Chomsky. Este ejemplo está citado en una pequeña obra que se llama "Estructuras Sintácticas", aparecida por Mouton, en La Haya.
¿De qué se trata? De estructuralismo, crean en mi palabra, y de estructura sintáctica, de sintaxis. Ello merecería, inmediatamente, un comentario más preciso. No hago más que indicarlo.
Sintaxis, en una perspectiva estructuralista, se sitúa en un nivel preciso que llamaremos de formalización, por una parte, y por otra, en el concerniente al sintagma. El sintagma es la cadena significante considerada en lo que tiende a la unión de esos elementos.
Entonces Lacan se refiere a una oración como una cadena significante en donde los significantes se combinan según la leyes de la gramática, que Lacan, siguiendo a Jakobson pone en el eje de metonimia del lenguaje. Además el lenguaje tiene relaciones asociativas a las que se refiere como metáforas. Obviamente Lacan no se puede aguantar las ganas y tiene que escribir sus ecuaciones que por falta de tiempo no pongo aquí, pero que pueden encontrar en la página 164 de Écrits
Ringo, mentiste en lo de Lacan y según tú Freud no creía en causas (algo de tiempo no lineal o no sé que me dijiste) a pesar de que te demostré lo contrario con citas de la obra de Freud. No me gusta perder el tiempo leyendo la obra de Freud y mucho menos la de Lacan. No eres bienvenido en este blog.

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35 Comentarios:
Yo en el lugar de Chomsky le hubiera hecho caso a Lacan y le habría cortado las patas a ver si con ese expedito procedimiento dejaba de decir tantos disparates.
La verdad es que ahora estoy bastante peor. Entendía, hasta antes de este último post, que podrías tener cierta inclinacion por Lacan, sin embargo ahora veo que también él, para ti, es un fraude. no puedo ahora decir otra cosa que: suplico una explicación.
"Pensamos que pensamos con nuestros cerebros, pero personalmente yo pienso con mis pies."
Para mi esta cita de Lacan me basta.
Glen: No tengo ninguna inclinación por Lacan. Considero a todo el psicoanálisis como un fraude. Para resumir mis críticas rápidamente diría que:
1) Los eventos de la infancia no tienen mucho efecto en la vida adulta (a menos que sea extremo maltrato)
2) El complejo de Edipo no existe y los sabemos desde que el contemporáneo de Freud Westermarck propuso una teoría alterna.
3) Lacan no tiene idea de lo que dice. Esta demostrado matemáticamente que su teoría de como está estructurada la sintaxis del lenguaje no sirve. La manera en que están estructuradas las ideas es todavía más compleja, por lo que no tiene caso decir que el "inconsciente" esta estructurado como un lenguaje.
Todo esto lo sabemos desde hace décadas, lo que me hace llegar a la conclusión de que los psicoanalistas…
creo que este tipo de comentarios tan difamatorios acerca de cualquier cosa son denunciables. Ya me informaré al respecto y ya te mantendré informada de ello. Nos vemos.
Espero tus comentarios "anonymous".
¡VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION !
Pero... en la portada dices que eres psicoanalista lacaniana, y pareces conocer bastante bien del tema, obviando algunas generalizaciones y citas descontextualizadas... qué es esto, una venganza, una crisis de identidad, un berrinche?
al último "anonymous":
También hago un enlace a este post. Mi blog lo considero como un servicio al público. Si logro que alguien no estudie en el Eleia o no acuda con un psicoanalista lo consideraré un éxito.
Lo de cita descontextualizada no lo entiendo. Esa es la teoría de Roudinesco, la biógrafa de Lacan. Pero según Chomsky, que obviamente sí estuvo presente durante el intercambio, Lacan dijo con todo seriedad que pensaba con los pies.
Lo de cita descontextualizada no se refiere en específico al asunto de Lacan, particularmente lo considero bastante pedante, aunque creo que tiene cosas rescatables. Me refiero a la utilización de citas de varios autores en distintos posts de tu blog, por ejemplo, la crítica al libro de Bleichmar, donde afirma que no existen interpretaciones correctas... no está implícito en el término "interpretación" que ésta es subjetiva? no es la esencia de una interpretación, sea psicoanalítica o de cualquier tipo, que es meramente una perspectiva individual sobre un tema en específico? Si, en efecto, el psicoanálisis no es una panacea, ni da Las Respuestas, pero es una vía de autoconocimiento y de interpretación (valga la utilización del término) bastante interesante. Como diría otro analista, Bion, lo importante no es la experiencia en sí, sino el aprendizaje que somos o no capaces de obtener de ella; quiero decir que el psicoanálisis es una forma, tan válida o inválida como otras, de entenderse a sí mismo y que ayuda, si no encontrar respuestas, si a plantear mejores preguntas...
Dices:
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Si, en efecto, el psicoanálisis no es una panacea, ni da Las Respuestas, pero es una vía de autoconocimiento y de interpretación (valga la utilización del término) bastante interesante.
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Pero lo que importa no es que sea interesante, es que sea correcta. A mi se me hace interesante Santa Clós, pero no lo uso para el autoaprendizaje.
Dices:
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quiero decir que el psicoanálisis es una forma, tan válida o inválida como otras,
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Si no crees en interpretaciones correctas o incorrectas, válidas o inválidas, no puedes desechar los errores. Si no puedes desehechar los errores cómo vas a avanzar. ¿Cómo puedes decir que el psicoanálisis es tan valido como otras formas de conocerse a uno mismo? El psicoanálisis no predice nada, no puedes reproducir sus resultados. Si no es reproducible y no tiene valor de predicción, no puedes descartar los errores. Por lo tanto es una pseudociencia. Para ser una ciencia verdadera necesitas de evidencia para validar tus teorías, si no, no eres diferente de un médico brujo.
Se me hace muy peculiar el ver que una persona este tan empeñada en contradecir algo, en este caso al psicoanálisis. Por lo que les recuerdo, en especial a los que si han leído algún libro de psicoanálisis y no solo critican por leer la introducción a una teoría en un libro de psicología, que en el inconsciente las antitesis tienden a confundirse, lo blanco es negro, el odio es amor, por lo que te invito a analizar el por que de esta creencia hacia el psicoanálisis. Por otro lado, les recuerdo de que en materia del estudio e la personalidad, el psicoanálisis siempre es tomada como primera referencia, lo que le da un papel de autoridad, entonces muchas personas con rasgos anales-desafiantes tratan de revelarse.
Por ultimo les pregunto a todos los que comentan que el psicoanálisis es una pseudociencia ¿enfocados al estudio de la mente o la conducta humana, en base a que teoría podemos obtener resultados en términos científicos positivistas? bueno tal ves en la teoría del aprendizaje social o conductismo y todos sabemos es criticada por sus carencias y frialdad. Y no creo que hablen de postmodernismo o cibernética de segundo orden pues al hacer investigación cualitativa estarías contradiciéndote.
felipe: Si quieres que me tome en serio tus críticas por favor no añadas hipótesis tras hipótesis para "explicar" cualquier evidencia que va en contra de tu teoría. En el futuro asegurate de que tus comentarios sean falsificables.
En cuanto a tu pregunta: tu solito te contestaste. En el estudio de personalidad lo último es la psicometría y la genética, no el psicoanálisis. Busca un día lo que es un análisis de componentes principales.
Todos sabemos que la genética, no explica del todo la personalidad del ser humano, si aporta una constitución, sin embargo, no puedes dejar de lado al ambiente y a las experiencias. Y si fuera así no serviría de nada ningún modelo de psicoterapia, pues si una persona esta predispuesta genéticamente a tener algún trastorno ya no puedes modificarlo, mas que genéticamente.
En cuanto a la psicometría, esta mide no busca causas. Por otro lado te contradices en cierto grado, pues la mayoría (no todas) de las pruebas de PERSONALIDAD se basan en la teoría psicoanalítica.
felipe:si estás hablando del Rorschach o otras pruebas proyectivas, son un fraude. Revisa el último link de la entrada.
Las pruebas de personalidad entre gemelos falsifican las teorías de Freud, ya que los gemelos que crecen en hogares distintos tienen la misma correlación en su personalidad que los gemelos que crecen en el mismo hogar. La influencia directa de los padres en la personalidad de los hijos en un medio ambiente normal no es muy grande. [1] Tiene varios ejemplos de estudios que lo comprueban.
Y sí, obviamente los efectos de interacción medio ambiente, genes son importantes (por eso estudiamos gemelos) lee [2]. No estoy en contra de todas las psicoterapias, estoy en contra del psicoanálisis.
Podrías proveer un ejemplo específico de la importancia del psicoanálisis en la teoría de la personalidad (o en cualquier otra cosa que se te ocurra)
[1] Where Is the Child's Environment? A Group Socialization Theory ofDevelopment
[2] Role of genotype in the cycle of violence in maltreated children.
Me parece, como dice Felipe, que tu fijación a un tema es llamativa, en especial para desacreditarlo. De cualquier forma, la esencia de la postmodernidad es precisamente la aceptación de que no existen verdades absolutas. Me parece anacrónico el atacar al psicoanálisis por lo que es su esencia, es decir: Freud siempre estableció que los síntomas, y por lo tanto el trabajo interpretativo que se haga sobre ellos, son multideterminados, no tienen una única causal. Buscar interpretaciones "correctas" es absurdo, y descartar el trabajo intelectual porque no da respuestas únicas es patético. El arte y la filosofía son una interpretación del mundo, me pregunto si dirías que Van Gogh, Rimbaud, Neruda o incluso Nietzsche merecían "la pena de muerte", como dices que merecen los Bleichmar, por tener una visión personal del mundo. Por sobre todo, es ridículo atacar al psicoanálisis que, más allá de ser un método de autoconocimiento, ha aportado al mundo precisamnete esa noción de multiplicidad en la interpretación, complejizando nuestro pensamiento. Emma, haces honor a tu nombre hablando como ciudadana del siglo XVIII!!
anonymous: Van Gogh, Rimbaud, Neruda o incluso Nietzsche no merecen la pena de muerte porque no curaban a gente con úlceras por métodos psicoanalíticos, cuando la causa era una bacteria.
Por favor explícame como descartas los errores si crees que buscar verdades correctas es absurdo. Cuando tengas úlcera por favor asegúrate de ir con psicoanalista. Eres patético.
Qué niveles de agresión se manejan en este blog! Parece que la Sra. Emma no tolera que se cuestionen sus afirmaciones (lo que es natural debido a su pensamiento claramente positivista y unidireccional). Dime, qué es una verdad correcta? Toda ciencia se construye sobre los errores del pasado, así que es imposible, a menos que seas Dios, decir que algo es la Verdad. Y esto no lo dice Freud, sino que surge de la Teoría Relativista.
Por qué tanto enojo contra el psicoanálisis? No te parece absurdo gastar tanta bilis haciendo un blog anti Eleia? Y si no te interesa entrar en discusiones, para que tener un foro? Acusar de patético a alguien que te presta un poco de atención es triste. Ya sé, por qué no vas a terapia? El que se enoja pierde: perdiste!
último anonymous: lee este post
¿ulcera tratada con psicoanalisis?
creo que estas confundiendo el psicoanalisis con los enfoques transpersonal o un postmodernismo muy radical que niegan que las enfermedades fisicas tengan una causa organica y proponen que son contrucciones sociales o sobrantes de una vida pasada (cosa de la que me rio a carcajadas). En eso si estoy deacuerdo contigo, sin embargo en los libros que he leido de psicoanalisis, siempre toman al ser humano como un animal racional y desmienten todos las habilidades paranormales, si a eso te refieres con la interpretracion de los sueños, Freud siempre nego que tuvieran el poder de predecir el futuro, el decia que solo eran la satisfaccion de una necesidad no satisfecha en el dia anterior.
Y si quieres pruebas lee algun libro de psicoanalisis con la mente abierta y tolerancia y te daras cuenta por ti misma de las pruebas.
Ahora yo creo que si no funcionara el psicoanalisis no habria durado ya mas de 100 años.
felipe: Sí, Freud no creía en las habilidades paranormales, pero eso no significa que tuviera razón. Mi crítica a la interpretación de sueños está en este post
Cada vez son menos los psicoanalistas. En E.U. la edad promedio de los miembros de APSA (American Psychoanalytic Association) es de 62 años. En Harvard solo hay un curso (que no sea de Literatura) con tema psicoanalítico. Ciertemente tienes que aceptar que en los últimos 20 años ha caido mucho la popularidad del psicoanalisis.
¡Bravo, Emma!
Hace años que esperaba leer algo como lo que escribes.
Seguramente Felipe dirá que mi desprecio por el psicoanálisis proviene de algún trauma infantil, pero no. Proviene de la misma fuente que mi odio hacia la homeopatía y la astrología: simplemente, me revienta que pretendan engañar a la gente revistiéndose de una autoridad pretendidamente científica y radicalmente falsa.
Si tu animadversión es mayor que la mía seguramente es porque conoces el tema mucho más. Al fin y al cabo, yo ni he estudiado psicoanálisis ni me he psicoanalizado, así que no me afecta personalmente.
Un cordial saludo.
Leo que todos dan por absurdo el supuesto comentario de Lacan y solo lo ridiculizan, pero que es lo que realmente le está diciendo Lacan a Chomsky, desde la ciencia positiva del cerebro no se ve desde luego, tal vez un punto de vista desde el discurso del inconsciente nos lleve a otro plano este dicho "absurdo", quien pueda leerlo que lo disfrute.
En imposturas intelectuales Sokal tambien ridiculiza la pseudociencia de lacan, sin embargo, es incapaz de ver algunas posiciones clínicas en las mismas frases que ridiculiza.
P.D. En ese viaje que hizo lacan a USA fue considerado por la crítica como un genio sin igual por unos y completamente loco por otros.
Psicocritica: Típica técnica lacaniana, sólo si interpretamos lo que dice Lacan como un revelación inconsciente lo podemos entender. Lo malo es que el mismo Lacan decía que sus teorías eran una versión científica de Freud. Si no es una cosa es la otra. Ni los mismos lacanianos están de acuerdo en la interpretación correcta de Lacan. De lo que podemos estar seguros es que es pseudociencia.
Heidegger
Que curioso que Emma una supuesta psicoanalista y sobre todo lacaniana le de por atacar algo que debio haber macheteado durante no menos de cinco años (si es cierto eso de que es psicoanalista)ademas resalta la atencion ese odio encarnizado contra Eleia "Humilde instituto" educativo que seguro no la hace en la vida, no se necesita ser psicoanalista para indagar de donde nacen sus SENTIMIENTOS.
Por que si fuera un espiritu amante de la ciencia iria contra mentiras mas grandes de la humanidad que las simples perversiones de Salomon Freud y las locuras de Lacan.
AntiEleia no deja de parecer revancha mas que verdadero amor a la verdad, por que sino iria contra la asociacion psicoanalista mexicana o pondria en entre dicho como es que la APA considera TODAVIA al psicoanalisis como una de sus divisiones...
Todo su conocimiento se desperdicia en ataques INUTILES no aporta nada nuevo al debate sobre el tema.
Anonymous: Que curioso que no contradigas ninguno de los argumentos que hago en la entrada.
Considero que simplemente es un divague y critica furiosa postivista de una persona con una marcada tendencia a parametrizar y generalizar temas que no necesariamente tiene tal caracter. Pienso que si realmente pudieramos abrir la mente en partes y analizarla empiricamente tendriamos la autoridad para juzgar teorias abstractas, dado que esto no ocurre pienso que Emma aporta hipotesis validas y posibles pero no necesariamente ciertas.
emma: más estudio y menos pedantería. de psicoanálisis no sabes nada.
No se si más estudio, pero eso sí, menos odio! Si de ustedes salieran políticos, el mundo ya hubiera explotado.
Buenas tardes a todos,
leí el texto y los comentarios. personalmente, soy estudiante y no estoy muy segura con qué teoría quedarme ( desconfío de los genetistas, también del psicoanálisis ).
me llamó la atención eso que escribía alguien: que consideraría un éxito que alguien no se inscribiera para psicólogo o acudiera a uno. También me llamó la atención el antilacanismo general. se trata, al parecer, de una página dedicada a desacreditar a Lacan.
¿Por qué? Digo, puede haber argumentos -seguramente- válidos, pero ¿por qué gastar la energía en hacer una página sólo para decir que los psicoanalistas son una mierda? ¿por qué no propone su teoría, en vez de desacreditar a Lacan?
Lacan le diría: toda esta página es un síntoma. Y yo acordaría. Esta página quién sabe que odios guarda. No aporta. Ese es el problema. Es pura crítica destructiva. Le propongo dedicarse a la propuesta. Créame que es más sana.
Saludos
Pues igual como tu dices que esta página es un síntoma, yo digo que el que dejes un comentario en mi página también es un síntoma.
No hace falta proponer ninguna teoría para desacreditar el psicoanálisis ¿Acaso nos tenemos que quedar atascados en una teoría ilógica, pseudocientífica y complemente en desacuerdo con la realidad simplemente porque no doy un sustituto?
Y por cierto lee el blog antes de dejar un comentario, estoy en contra del psicoanálisis, no de la psicología.
Hola!! Felicitaciones EMMA por la web! Realmente me divertí y reí mucho con el odio, la indignación y los exagerados esfuerzos de los psicoanalistas por defender su querida e indefendible teoría! Me encanta que se enojen tanto, realmente muestra la inseguridad que en apariencia tienen por adherir a esa teoría... sino no se molestarían en contestar!! Parece que vía telégrafo se enteraron de que su queridita teoría se da en historia de la psicología de las universidades mas importantes del mundo... tranquilos muchachos!! jajaja, me encantó
Creo que lo que escribe acerca de la posición lacaniana es muy pobre, demuestra una absoluta ignorancia. Lacan era psicoanalista, no lingûista, no era este su propósito tal cual él decía.
Metáfora y metonimia no son "reglas" de aquella disciplina, sino que son conceptos de psicoanálisis que permiten organizar la clínica, permiten comprender la estructura del inconsciente y sus formaciones. Quien se encuentre en la posición de analista puede hacer uso de aquellos conceptos, y son esenciales, la clínica lo demuestra, para direcionar las curas.
El psicoanálisis es una disciplina, un arte, un juego, para el cual hay que hacer un esfuerzo intelectual para tratar de comprender algo, nunca todo. Quienes no puedan pensar con los pies, que no pierdan su tiempo criticando.
javoteGracias por demostrar que Lacan pensaba con los pies
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